4月2日下午

2020線上佛山陶博會系列活動之

大咖有話說|新時期 新形勢 大咖話設(shè)計

開啟全球直播

和智有信文化傳播創(chuàng)始人

張志有（嘉賓主持）

TCDI創(chuàng)思國際建筑師事務(wù)所創(chuàng)始人

覃思

瑞坤國際一正方良行設(shè)計首席設(shè)計師

徐慶良

解鎖2020“建材+設(shè)計”新方向

（從左至右依次是：張志有、覃思、徐慶良）

上期我們分享了3位設(shè)計大咖6大實戰(zhàn)案例

本期讓我們跟隨共同聚焦

線上選材、行業(yè)趨勢以及陶企當下機遇與挑戰(zhàn)等行業(yè)熱點

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以下內(nèi)容根據(jù)現(xiàn)場錄音整理，未經(jīng)嘉賓審核

　　01線上選材的需求會否成為未來的趨勢或者常態(tài)？

　　Q張志有：

　　今天的主題是線上陶博會，兩位都是資深的從業(yè)人士，我們現(xiàn)在的境況應(yīng)該叫新時期情況發(fā)生了變化，我想請兩位發(fā)表一下各自對未來空間設(shè)計以及設(shè)計相關(guān)聯(lián)的選材問題的看法，畢竟好的設(shè)計還是要通過材料落地呈現(xiàn)的，請大家談一談線上選材的需求會否成為未來的趨勢或者常態(tài)？

　　A覃思：

　　材料對任何一個設(shè)計公司，一個設(shè)計師來說都是必須得去學習的一個過程。我們會經(jīng)過嚴謹?shù)乃伎迹确桨赋鰜硪院?，設(shè)計團隊、設(shè)計師進入選材的過程，我們先復盤傳統(tǒng)是怎么選材。

　　首先做出來好的效果，找很多資料，資料貼到效果圖里面給甲方認可，甲方認可之后，材料商或者我們的合作伙伴就會把材料送給我們做對比各種參數(shù)，比如瓷磚防滑度、硬度、花樣一系列的東西就會在我們面前呈現(xiàn)，我們得到大量數(shù)據(jù)，包括尺度、安裝各方面工藝，我們認為哪塊會是更好的選材再推薦給我們的客戶。

　　整個鏈條有一些步驟，比如第一步驟是參數(shù)、花樣、色彩，第二步驟是工藝、價格、尺度，第三步驟是運輸、服務(wù)、安裝和落地，但是在這個過程里面很重要的是設(shè)計師對光滑度等一系列的觸感，復盤完了以后，我們要能夠準確把握線上選材的這12345的整個流程哪一塊可以在線上完成，哪一塊不行？

　　如果在參數(shù)收集、花樣整理、效果拼貼參考過程當中，有一部分是可以在線上完成的，但是真正要確定這塊板材是不是適合我們，適合甲方，設(shè)計師必須親身觸碰到、感受到它的質(zhì)地、質(zhì)感才行。

　　我覺得某些東西利用當下的科技是可以代替一些傳統(tǒng)的，但是某些尤其是對板材必須的動作還是要在線下完成的，所以我覺得不要太害怕，雖然時代撲面而來，但是有些東西還是需要真實的在線下體驗。

　　中陶城平臺，有這樣的基礎(chǔ)，對于設(shè)計師來說還是很必要的，如果只能夠在線上看一些面的東西，或者線上的東西，對設(shè)計師來說是災難性的。前面123線上可以加快我們的選材速度，但是最后這兩個選擇工藝、落地觸感必須的動作還是要在線下，或者面對面。所有需求都是分兩體，不要一概而論。我個人認為是這樣的狀態(tài)。

　　A徐慶良：

　　我非常贊成覃老師的觀點。對于材質(zhì)，我們作為一個設(shè)計師，去觸碰實物的紋理、花色、質(zhì)感，感受到傳達的一種溫度，這個很重要。就像人與人之間，我們要當面聊，就要坐在比較近的距離，因為這是一種溫度。我們和材料之間也是一樣，材料也有生命力，每一種材料的誕生，都是設(shè)計師和技術(shù)人員花了很多心思去參與最終把它研究出來。它一定是有靈魂，有生命力的，我們作為設(shè)計師應(yīng)該是最能讀懂這個有生命力的材料的人。

　　只有通過我們才能夠幫助客戶，告訴他怎么做選擇，所以這個步驟暫時來說很難被取代?，F(xiàn)在網(wǎng)上很流行無人酒店，機器人給你刷卡，把你帶到房間去，這是一個很創(chuàng)新的東西，但是沒有了溫度，沒有了人與人之間的交流。很多人去感受一下是可以的，但是長期的話會覺得內(nèi)心是很空虛，或者很冰冷的。

　　這一段時間是因為疫情事件，而加速了我們對線上的需求，沒有辦法當面溝通的時候只能夠通過網(wǎng)絡(luò)。剛剛說到5G，5G時代的到來讓我們溝通更加的無障礙，很順暢，可以在網(wǎng)上把我們一部分的步驟完成。

　　我認為還有一個前提，要看定位，每個公司的定位都不同。比如我們做一些要求不算非常高，但是有一大部分需求量擺在這里的，我們可以盡可能的把更多的步驟放在前端線上解決。但是如果對于一些要求極高的，特別是我們做一個項目對材質(zhì)要求很高的時候，還是要利用線上通過一些軟件、平臺進行有效的溝通，把一些東西用作前期做鋪墊，最后引流到我們的店里，或者展廳，或者送樣、寄樣過來做直接的觸碰。

　　我個人認為對設(shè)計公司、對材料企業(yè)都提出了新的要求，也就是說我們設(shè)計公司也要更精準，更高效的提出溝通的要求，因為線上我們要利用有效的時間來更高效的完成這樣一個事情。從某種意義來說，以前跑來跑去花的時間更長，現(xiàn)在通過線上縮短了很多時間，效率更高，但是如果不精準高效一樣是在浪費時間，我們作為設(shè)計公司也要提高這種意識形態(tài)，我們要有更精準的想法。

　　反過來，作為材料企業(yè)，服務(wù)方式發(fā)生了變化，整個服務(wù)人員方式也發(fā)生了變化，雙方都應(yīng)該共同做出大的改變。材料企業(yè)在前端要給設(shè)計公司更順暢的溝通，你就必須要適應(yīng)它，而且主動擁抱它，而不是覺得挺麻煩的，或者好像感覺不太習慣。

　　Q張志有：

　　我總結(jié)一下，首先線上輔助也好或者服務(wù)也好，未來應(yīng)該是隨著科技手段不斷的迭代，有可能會替代設(shè)計公司去線下體驗，要去觸摸的動作。其次，當下的環(huán)境，我插播一個廣告，參加陶博會的線下參展還是必要的。

　　A覃思:

　　某些環(huán)節(jié)可以被替代。

　　Q張志有：

　　短期之內(nèi)線上還是沒有辦法完全滿足整個設(shè)計師群體的一些需求。

　　A徐慶良：

　　我甚至認為線下的實體體驗要求更高，因為前端很多時候是代替不了的，而且時間有限。一旦到了終端，這種體驗感與以前相比一定要加強，無論是B端也好，C端也好，讓所有消費者都對它的感受很直觀，很高效，要求就更高了。

　　02未來設(shè)計行業(yè)會發(fā)生哪些變化？

　　Q張志有：

　　前面我們談了比較有針對性的設(shè)計案例，還有行業(yè)未來的變化，跟材料也有關(guān)聯(lián)，你們兩位作為行業(yè)從業(yè)人員，對設(shè)計行業(yè)的一些觀點也可以分享一下，今天很多觀眾都比較想了解：未來設(shè)計行業(yè)會發(fā)生哪些變化，他們也可以根據(jù)未來的變化進行一些調(diào)整，比如提供一些相應(yīng)的服務(wù)改變之類的。

　　A徐慶良：

　　首先整個設(shè)計行業(yè)最直觀，而且相信每個人都很清楚，加速了行業(yè)的洗牌。剛剛覃老師開頭也提到，這種變化是讓你措手不及的，很多設(shè)計公司沒有及時做好應(yīng)對策略或者準備的話，真的有可能會被整個行業(yè)給淘汰。

　　Q張志有：

　　被市場淘汰。

　　A徐慶良：

　　對，嚴格來說你被淘汰是跟時代一起淘汰的，而并不是說你這個人不努力，這是兩碼事。

　　Q張志有：

　　可能你努力的方向不對。

　　A徐慶良：

　　方向不對，越努力越遙遠。我覺得未來設(shè)計行業(yè)有一個很重要的變化就是，設(shè)計企業(yè)會更加主動的去擁抱互聯(lián)網(wǎng)。我們以前一直通過互聯(lián)網(wǎng)找資料，找資訊，了解這個行業(yè)更多的東西，但我覺得這是有了計算機以后我們都會做的很基礎(chǔ)的事情。我所說的擁抱互聯(lián)網(wǎng)是指，我們消費者的行為發(fā)生很大的變化，不管是公司企業(yè)的傳播，還是通過很多的平臺，很多的軟件或者很多的直播獲取更多的流量、轉(zhuǎn)化變成客源，大家慢慢對這些意識形態(tài)很強烈，就肯定會主動接觸互聯(lián)網(wǎng)。

　　設(shè)計企業(yè)是這樣子，相對應(yīng)的材料企業(yè)也是一樣，我們必須在統(tǒng)一一個方向上去對接，當設(shè)計企業(yè)主動去擁抱互聯(lián)網(wǎng)的時候，就會產(chǎn)生很奇妙的變化。第一、未來肯定是百花齊放，是淘汰大魚吃小魚的時代；第二個、可能會涌現(xiàn)出個人或者年輕的設(shè)計師，通過互聯(lián)網(wǎng)有了展現(xiàn)自我的平臺，不需要誰來包裝和推廣他，他一個人就可以成為一個宣傳的IP。

　　通過抖音、直播，每個人都有了迅速成為明星的機會，所以對很多年輕設(shè)計師來說是一個機會。他們不一定是很龐大的體量公司，可能是小而精的，小而美的公司。未來就會越來越細化，細化之后出現(xiàn)更多小而精，小而美的公司，整個市場肯定是百花齊放。

　　擁抱互聯(lián)網(wǎng)也讓很多三四線城市的設(shè)計師、設(shè)計公司找到了很好的機會。以前總是受地域性界限的影響，沒有辦法延伸，現(xiàn)在通過互聯(lián)網(wǎng)，他也許在四線城市，但是他做的東西已經(jīng)是一線城市的水準或者整個體系都是可以建立起來的，這是一個非常好的可以挖掘的機會。

　　A覃思:

　　一個是強者恒強，兩極分化。你有很大的平臺，很大的公司運營體系，大型項目必須得找這種有實力，有擔當?shù)墓緛碜觯蜁絹碓酱?。另外一個就是越來越小，個人的工作會越來越多，也不乏年輕的設(shè)計師，這肯定是未來的趨勢。

　　設(shè)計行業(yè)不單單是設(shè)計行業(yè)，設(shè)計行業(yè)除了設(shè)計師行業(yè)以外，還有材料商、供應(yīng)商，或者產(chǎn)業(yè)鏈，整個時代會怎么樣變化呢？這次疫情下，我們看到火神山醫(yī)院12天就被建起來，這是什么樣的效率，怎樣做到十幾天把一個幾萬方的醫(yī)院建起來呢？這個就是現(xiàn)在中國已經(jīng)完成了工業(yè)時代真正蛻變的結(jié)果。

　　剛才我們提到挨打是因為沒有進入工業(yè)時期，現(xiàn)在工業(yè)時期進入極致之后，建筑行業(yè)才真正進入工業(yè)時代。以后裝配式一定是一個爆發(fā)式、井噴式的需求到來，建筑界的裝配式已經(jīng)成為國家規(guī)定的發(fā)展方向，而且每個地方，每個領(lǐng)域都有很明確的數(shù)據(jù)要求，比如怎么樣的數(shù)據(jù)或者什么樣的比例完成裝配式數(shù)據(jù)占比，或者里面的建筑怎樣做等等。

　　室內(nèi)，比如陶瓷行業(yè)，陶瓷行業(yè)在面對這個時代的時候一定要思考怎么樣完成本身快速安裝，快速出結(jié)果，而不再停留在水泥砂漿上，陶瓷界必須要思考的是能不能做構(gòu)件式、掛件式干施工的問題，或者能不能在兩天之內(nèi)完成2萬平方的公建。如果可以，那就贏了，所以我說大時代的到來不是一個點，一定是一個面的，是對整個影響都撲面而來的東西。

　　你在研究磚硬度、光滑度、防滑度的時候，不如再思考一下你在另外的一個延伸。你怎么樣幫助施工快速落地，怎樣更快更準，這些都是作為設(shè)計行業(yè)上下游，從材料供應(yīng)，材料生產(chǎn)，材料安裝，到項目落地整個鏈條都要思考的問題。今天借助這個平臺我很開心，因為這個是我看到的未來的方向，也希望和陶瓷行業(yè)分享一下這個大時代到來的時候，我們一些應(yīng)變的可能性。

　　03什么樣的色彩搭配更適合私宅？

　　Q張志有：

　　兩位嘉賓說的都非常好，未來會有很多變化，未來是多樣性的。作為行業(yè)來講，不管你是任何企業(yè)，只有你找到屬于自己的那個點，或者突破的方向，你才有可能走的更遠。下面是直播間觀眾提問的問題，想問徐老師：在建筑構(gòu)造無法改變的情況下，色彩設(shè)計對空間的影響有多大？什么樣的色彩搭配更適合私宅呢？

　　A徐慶良：

　　色彩是一個可以直接影響人情緒的很簡單的因素，是我們?nèi)粘６荚诮佑|的東西。比如說改造一個空間，我們不需要大動干戈進行過多的改動，可以增添一些色彩賦予這個空間生命力，使其符合每個人的喜好，但是這個色彩是能夠影響到我們情緒的。通過這個色彩讓整個空間煥然一新，我覺得這個是很好的方式。

　　至于說什么樣的色彩符合私宅設(shè)計？色彩搭配是非常多元的，肯定很難有一個所謂的標準答案，肯定要根據(jù)每個人的喜好來做的。當然這個事情不管哪個客戶都需要跟設(shè)計師進行充分的溝通，讓設(shè)計師真正了解你的生活，你的喜好等等，要有這樣一個溝通的過程，然后才能給你提供一些比較完善的搭配方案進行選擇。

　　04疫情影響下，陶瓷企業(yè)在產(chǎn)品設(shè)計上如何把握住當下的機遇與挑戰(zhàn)？

　　Q張志有：

　　同樣是觀眾的問題，接下來我想問問覃老師，您認為在疫情影響下，陶瓷企業(yè)在產(chǎn)品設(shè)計上應(yīng)該如何把握住當下的機遇與挑戰(zhàn)？

　　A覃思:

　　兩年前，我也為陶瓷行業(yè)去過博洛尼一次。那時大家還在關(guān)注花樣、色彩、紋理、質(zhì)感等方面，這個是對的，因為我們必須有更多的創(chuàng)新，但這種還是停留在形式美的角度。

　　剛才我提到如果陶瓷行業(yè)要突破的話，在本業(yè)上面再怎么樣花心思，只是比在5%、10%之間誰更領(lǐng)先1%、2%的距離。任何一個品牌你說你的色彩就能比旁邊那個品牌色彩更好嗎？這個很難去界定，因為他本身只是5%、10%之間的對比。

　　我認為現(xiàn)在陶瓷行業(yè)要處理的，可能不單單停留在表面上，還要停留在整個產(chǎn)業(yè)鏈落地過程當中的一些思考。比如我們在安裝過程中，怎么樣解決快速工業(yè)化的技術(shù)，這一點我覺得可以拿出來一起思考。我們經(jīng)常說瓷磚和石材最大的區(qū)別是什么？其實就是那條縫，那條縫有各種處理手法，已經(jīng)完善了嗎？怎樣可以更好呢？在經(jīng)濟學上面有一個閾值效應(yīng)，某些地方怎么樣發(fā)力，發(fā)100個力上去可能進步1%、2%的時候，就要想辦法在另外一個短板效應(yīng)里面把你最短的拉回來。只要投入10%的能量就可能提升20%效益的時候，我覺得可以思考那個方向。

　　當下的陶瓷業(yè)在90%瓶頸基礎(chǔ)上面再追進100%的時候，投入的精力是相當驚人的。從經(jīng)濟學角度思考陶瓷行業(yè)當下的困境可能會更有效，比如你有一個短板，你的短板就是本身施工速度和安裝過程里面的技巧革新，如果在這一塊工藝上面有突破的話，我認為你對市場上面的沖擊和突破肯定大于去追求另外的一些效益。